Если ступени храма Вооруженных сил будут отливать из переплавленной трофейной техники, то здание Роскосмоса может быть только таким.
_d_850.jpg)
Клинтон: — Борис, добрый вечер. Рад слышать вас.
Ельцин: — Добрый день, Билл. Да, мы уже долго не общались.
К: — У вас многое произошло за это время. Я хотел бы поздравить вас и народ России с прошедшими историческими выборами. В моих публичных выступлениях я попытался подчеркнуть положительное значение результатов этих выборов и хотел бы узнать ваше мнение о роли этих выборов. Будут ли партии, поддерживающие реформы, действовать сообща и вместе с правительством? И повлияют ли результаты выборов на экономические реформы или на внешнюю политику?
Е: — Билл, спасибо за внимание к нашим делам. Знаете, у нас парламент формируется по двум спискам: партийному и индивидуальному. Так или иначе, демократы сохранили большинство в парламенте. У нас двухпалатный парламент. В верхней палате 80% голосов принадлежит демократам. И я уверен, что мы сможем работать тесно с парламентом, особенно после формирования демократической основы в новой Конституции.
К: — Это отлично. У меня есть вопрос по поводу Жириновского. С нашей стороны, я думаю нам не следует поддерживать с ним особо тесных отношений. Согласны ли вы с этим, и как вы воспринимаете эту фигуру? Вы согласны с тем, что нам следует снизить его роль? Думаю, вице-президент Гор был прав в том, что он говорил о Жириновском, но теперь я думаю что нам не следует уделять слишком много внимания Жириновскому.
( Collapse )Продолжение серии переводов архивных документов, посвященных контактам между российскими политиками и руководством США.
Ельцин: — Билл, добрый вечер. Рад слышать ваш голос.
Клинтон: — Добрый вечер, Борис. Мне хотелось позвонить вам и выразить мою поддержку. Я следил за развитием событий и попытался поддержать вас по мере моих возможностей. Я знаю, вы переживаете очень сложный период и хотел узнать, как у вас дела.
Е: — Билл, большое спасибо за поддержку, я знал и рассчитывал на неё. Сейчас, после всех событий, больше нет препятствий к проведению демократических выборов и переходу к демократической системе и рыночной экономике. Фашистские организации, которые участвовали в этих событиях [попытка переворота в октябре 1993 года — прим. переводчика], теперь вне закона, поэтому я уверен что всё будет хорошо. Плохо, что погибло много людей, но это на совести тех, кто первым открыл огонь и совершал провокации. Они привезли в Москву людей из Приднестровья и Рижский ОМОН, которые прошли специальную подготовку. Они привезли их сюда, выдали им пулеметы и гранатомёты и открыли огонь по мирным гражданам. У нас не было другого выхода, кроме как применить силу. Это терроризм и бандитизм. Я чувствовал что люди поддерживают меня. Теперь, когда всё осталось позади, я планирую идти вперёд быстрыми темпами.
К: — Когда вы планируете провести выборы? Вы будете придерживаться прежнего расписания?
( Collapse )Буш: — На чем мы остановились? Что насчет Крыма? Это инициатива самой России?
Кравчук: — Крымская проблема имеет искусственный характер. Там 1.6 млн русских, чуть больше 600 тыс. украинцев и 200 тысяч татар (их численность растет).
Русские в Крыму имеют больше возможностей, чем украинцы. У украинцев в Крыму нет школ, поскольку русские не любят школы специально для украинцев. Детские сады все на русском. Русские, живущие на Украине уже несколько поколений, не владеют украинским и не хотят владеть.
Некоторые русские делали официальные заявления в Верховном Совете, что необходимо защитить русскоязычное население в других государствах. Это не что иное как подстрекательство русских к действиям, что и произошло в Крыму.
Российские парламентарии посещали этот регион. Руцкой приезжал в Крым и делал агрессивные заявления. Российское официальное учреждение выделило средства для поддержки политиков в Крыму.
Депутаты Верховного Совета Крыма — это в большинстве своем партийные деятели бывшего СССР. Их не избрали в Верховный Совет.
Б: — Есть ли фракции внутри российского правительства? Есть ли группы, которые проявляют большую активность по отношению к Крыму? Или это единая политика?
К: — Большая часть сил, которые выступают за отделение Крыма от Украины, представляют консервативную часть российского парламента.
[вырезано]
Мы видим действия в этом направлении. Некоторые западные страны вовлечены в этот процесс.
( Collapse )Буш: — Здравствуйте Борис, как у вас дела, сэр?
Ельцин: — Здравствуйте господин Президент, у нас все прекрасно. Господин Президент, мы договаривались что будем информировать друг друга об исключительных событиях. Сегодня в нашей стране произошло очень важное событие, и мне хотелось бы сообщить вам лично прежде чем вы узнаете обо всем из прессы.
Б: — Отлично, благодарю вас.
Е: — Мы собрались сегодня, господин Президент, вместе с лидерами трех государств — Белоруссии, Украины и России. Мы собрались и после продолжительного обсуждения в течение двух дней пришли к тому, что вся нынешняя система и Союзный Договор, к которому нас подталкивают, нас не устраивают. Поэтому мы договорились и буквально несколько минут назад подписали соглашение. Господин Президент, мы, лидеры трех стран — Белоруссии, Украины и России — учитывая что переговоры по новому Союзному Договору зашли в тупик, считаем что образование независимых государств стало свершившимся фактом по объективным причинам. Также следует заметить что недальновидная политика союзного центра вовлекла нас в политический и экономический кризис — учитывая интересы экономики и различных слоев общества — мы, содружество независимых государств Белоруссии, Украины и России, заключили соглашение. Это соглашение из 16 пунктов посвящено созданию содружества группы независимых государств.
( Collapse )Буш: — Борис, как меня слышите? Это Джордж Буш.
Ельцин: — Господин Президент, приветствую вас.
Б: — Где я вас застал? В Москве, или вы еще в отпуске, пытаетесь немного отдохнуть?
Е: — Нет, я возвращаюсь в Москву 10-го числа.
Б: — Хорошо. Берегите себя. Я повторяю свое предложение. Если вам нужна какая-то помощь в любое время, специалисты, или что-то еще, я буду рад выслать кого-нибудь к вам. Или же вы всегда можете приехать к нам.
Еще один вопрос. [Наш посол] Боб Штраусс, который сегодня встречался с Силаевым, отзвонился [госсекретарю] Джиму Бейкеру. Штраусс рассказал Бейкеру, что ваше правительство все еще не определилось с экономическим договором [«Договор об экономическом сообществе», подписанный 18.10.1991 РСФСР и семью республиками СССР].
Понимаю что это внутренний вопрос, это не мое дело. Я всего лишь хотел поделиться одной мыслью. Некоторая форма экономического содружества могло бы быть важным промежуточным этапом для того чтобы определиться, кто чем владеет и кто за что отвечает, следовательно это облегчило бы предоставление гуманитарной помощи и иной экономической поддержки, которая предстоит..
Е: — Я понял вас, господин Президент. Этот договор еще не подписан. У нас две команды, которые я созывал уже дважды, и мы продолжаем работать над черновым вариантом. Я звонил Президенту Горбачеву, и вы договорились что 11 октября соберемся в Москве, выслушаем доклады, и Россия подпишет договор.
( Collapse )Очень интересно бывает заглянуть внутрь политического процесса. Рассекречивание государственных документов позволяют это сделать. Ниже — перевод беседы Егора Гайдара и Владимира Лукина с Джорджем Бушем, состоявшейся 28 апреля 1992 года:
Буш: Что мне следует знать? Мы поддерживаем связь через посла Штраусса и другими способами.
Я надеюсь что этот документ («Акт о поддержке свободы») будет одобрен. Я не думаю что возникнет много возражений. Мы будем поддерживать этот документ с нашей стороны.
Как вы оцениваете ход ваших реформ?
Гайдар: Мы потеряли около полутора месяцев из-за политической ситуации до и во время рассмотрения в Верховном Совете. Но это было практически неизбежно. Политическая ситуация сейчас лучше. Общественная поддержка выросла.
Буш: Действительно?
Гайдар: Да. Опросы показывают хорошие результаты. Поддержка растет.
Буш: Мы не были уверены в том, насколько удачно всё будет складываться. В начале были сложности. Но вы переломили ситуацию.
Лукин: Я говорил Ельцину, что рассмотрение в Верховном Совете пройдет хорошо, потому что обсуждение превращалось из опасного в бесполезное.
Буш: Да, в итоге все обернулось хорошо.
Гайдар: Да, мы получили хороший результат. Стало ясно, что у консерваторов нет ни собственной программы, ни каких-либо идей. Поэтому когда они были вынуждены занять позицию — либо противостоять Ельцину, либо поддержать его — они решили что лучше поддержать.
Посол Штраусс: Господин Президент, Верховный Совет состоит из депутатов, избранных в марте 1990 года, при СССР.
( Collapse )
